{"id":2452,"date":"2017-03-03T19:00:41","date_gmt":"2017-03-03T19:00:41","guid":{"rendered":"https:\/\/ntf.hu\/?p=2452"},"modified":"2017-04-17T12:58:25","modified_gmt":"2017-04-17T12:58:25","slug":"magyar-ostorteneti-heti-hetes-avagy-rendhagyo-elmenybeszamolo-egy-kerekasztalrol","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/2017\/03\/03\/magyar-ostorteneti-heti-hetes-avagy-rendhagyo-elmenybeszamolo-egy-kerekasztalrol\/","title":{"rendered":"Magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9neti Heti Hetes, avagy rendhagy\u00f3 \u00e9lm\u00e9nybesz\u00e1mol\u00f3 egy kerekasztalr\u00f3l"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9neti kerekasztalt tartottak m\u00e1rcius 2-\u00e1n, cs\u00fct\u00f6rt\u00f6k este az ELTE Szekf\u0171 Gyula k\u00f6nyvt\u00e1r\u00e1ban az <span class=\"_3oh- _58nk\">ELTE BTK H\u00d6K T\u00f6rt\u00e9neti Int\u00e9zeti K\u00e9pviselet\u00e9nek szervez\u00e9s\u00e9ben<\/span>. A kis terem meg is telt, els\u0151sorban a helyi egyetemi ifj\u00fas\u00e1ggal, \u00e9s n\u00e9h\u00e1ny id\u0151sebb \u00e9rdekl\u0151d\u0151vel, jelezve, hogy az \u0151st\u00f6rt\u00e9net olyasmi, ami m\u00e9g mindig meg tudja mozgatni a leend\u0151 t\u00f6rt\u00e9n\u00e9szek \u00e9s t\u00f6rt\u00e9nelemtan\u00e1rok fant\u00e1zi\u00e1j\u00e1t. A Napi T\u00f6rt\u00e9nelmi Forr\u00e1s elment erre az alkalomra, hogy els\u0151 k\u00e9zb\u0151l \u00e9rtes\u00fclj\u00f6n az \u0151st\u00f6rt\u00e9netet illet\u0151 v\u00e1ltoz\u00e1sokr\u00f3l.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><div class='code-block code-block-1' style='text-align: center; margin: 13px auto;'>\n<script async src=\"\/\/pagead2.googlesyndication.com\/pagead\/js\/adsbygoogle.js\"><\/script>\r\n<!-- oldalhirdet\u00e9s -->\r\n<ins class=\"adsbygoogle\"\r\n     style=\"display:block\"\r\n     data-ad-client=\"ca-pub-7971303320192828\"\r\n     data-ad-slot=\"5518896799\"\r\n     data-ad-format=\"auto\"><\/ins>\r\n<script>\r\n(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});\r\n<\/script><\/div>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u0150st\u00f6rt\u00e9neti Heti Hetesre ker\u00fclt sor, mert a koncepci\u00f3ja nem sokban k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u00f6tt a nemr\u00e9g megsz\u0171nt m\u0171sort\u00f3l, adott egy h\u00edrbeolvas\u00f3 (itt moder\u00e1tornak h\u00edvj\u00e1k), aki \u00e1ll\u00edt\u00e1sokat \u00e9s k\u00e9rd\u00e9seket fogalmaz meg, amelyekre a megh\u00edvott vend\u00e9gek tud\u00e1suknak \u00e9s illet\u00e9kess\u00e9g\u00fcknek megfelel\u0151en v\u00e1laszolnak. A Heti Hetessel szemben azonban ez a kerekasztal besz\u00e9lget\u00e9s \u00e9rdekes \u00e9s indokolt volt, tekintve, hogy a magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9net k\u00f6r\u00fcl annyi vadhajt\u00e1s burj\u00e1nzik az ut\u00f3bbi id\u0151ben, hogy egy laikus \u00e9rdekl\u0151d\u0151nek lassan nehezebb megk\u00fcl\u00f6nb\u00f6ztetnie a tudom\u00e1ny k\u00e9pvisel\u0151it a k\u00f3klerekt\u0151l, mint m\u00e1rk\u00e1s tornacip\u0151t a k\u00ednai gagyit\u00f3l. Persze nem szeretn\u00e9k a saj\u00e1t hasonlataim cip\u0151f\u0171z\u0151j\u00e9ben kereszt\u00fcl esni, mint a m\u0171fajt iparszer\u0171en \u0171z\u0151 <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/pagenotfoundhistory\/\">Csunderlik P\u00e9ter<\/a>, akit l\u00e1ngpallos\u00fa \u0151r\u00f6k z\u00e1rtak ki a <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/groups\/512913085391054\/\">Magyar t\u00f6rt\u00e9nelemb\u0151l<\/a>, ahol az aktu\u00e1lis hazai t\u00f6rt\u00e9netm\u0171vel\u00e9s mezej\u00e9nek minden vir\u00e1g\u00e1val tal\u00e1lkozhat az olvas\u00f3.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az est J\u00e1ks\u00f3 L\u00e1szl\u00f3j\u00e1nak szerep\u00e9t Lados Tam\u00e1s doktorandusz t\u00f6lt\u00f6tte be, aki szerencs\u00e9re komolyan vette azt a ki nem mondott szok\u00e1st, hogy egy kerekasztal nem a moder\u00e1torr\u00f3l, hanem a vend\u00e9gekr\u0151l sz\u00f3l, \u00edgy azon t\u00fal, hogy profin felsorakoztatta a k\u00e9rd\u00e9seit, nem folyt bele a besz\u00e9lget\u00e9sbe. A legels\u0151 k\u00e9rd\u00e9se ut\u00e1n mindj\u00e1rt be is mutatkozott a n\u00e9gy megh\u00edvott vend\u00e9g, hogy ut\u00e1na r\u00f6gt\u00f6n r\u00e1t\u00e9rj\u00fcnk az este t\u00f6rt\u00e9nelemfiloz\u00f3fiailag leg\u00e9rdekesebb k\u00e9rd\u00e9s\u00e9re, hogy mi\u00e9rt fontos sz\u00e1munkra az \u0151st\u00f6rt\u00e9net.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az este V\u00e1ncsa Istv\u00e1nja, Klima L\u00e1szl\u00f3 a Finnugor Tansz\u00e9k tansz\u00e9kvezet\u0151je tulajdonk\u00e9ppen meg is adta az oblig\u00e1t v\u00e1laszt: a <a href=\"https:\/\/egyetemiradio.wordpress.com\/2015\/01\/22\/magyar-ostortenet\/\">magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9net<\/a> a nemzeti tudat r\u00e9sze. Azt azonban m\u00e9g hozz\u00e1tette, hogy mindez egy\u00e9ni hozz\u00e1\u00e1ll\u00e1s k\u00e9rd\u00e9se. Thoroczkay G\u00e1bor, a K\u00f6z\u00e9p-, \u00e9s Kora \u00dajkori Magyar T\u00f6rt\u00e9neti Tansz\u00e9k oktat\u00f3ja ink\u00e1bb egyfajta hanyatl\u00e1st\u00f6rt\u00e9netet v\u00e1zolt fel feleletk\u00e9nt, hiszen a hetvenes \u00e9s a nyolcvanas \u00e9vekben az olyan nagy neveknek, mint Krist\u00f3 Gyul\u00e1nak \u00e9s Gy\u00f6rffy Gy\u00f6rgynek a k\u00f6nyvei t\u00edzezres nagys\u00e1grendben fogytak. Egy valamit mag\u00e1ra ad\u00f3 \u00e9rtelmis\u00e9gi k\u00f6nyvt\u00e1r\u00e1ban megtal\u00e1lhat\u00f3ak voltak a m\u0171vei. \u00c1m j\u00f6tt a kilencvenes \u00e9vek, \u00e9s a tudom\u00e1nyn\u00e9pszer\u0171s\u00edt\u0151 k\u00f6nyvkiad\u00e1s \u00f6sszeomlott, mint a Vars\u00f3i Szerz\u0151d\u00e9s, r\u00e1ad\u00e1sul a nyugatr\u00f3l hazatelep\u00fcl\u0151k behozt\u00e1k az alternat\u00edv, vagy dilett\u00e1ns stb. \u0151st\u00f6rt\u00e9netet, amely ma m\u00e1r a k\u00f6z\u00e9piskolai t\u00f6rt\u00e9nelemtan\u00e1rokat is megfert\u0151zte. Thoroczkay G\u00e1bor egy\u00e9bk\u00e9nt a kerekasztal Verebes Istv\u00e1njak\u00e9nt sok anekdot\u00e1val f\u0171szerezte a mondanival\u00f3j\u00e1t, id\u0151nk\u00e9nt pedig nagy\u00edv\u0171 expoz\u00e9kba is belekezdett, de mindig rutinosan hagyta \u00e9rv\u00e9nyes\u00fclni a k\u00e9t \u201eszt\u00e1rvend\u00e9get\u201d.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><div class='code-block code-block-1' style='text-align: center; margin: 13px auto;'>\n<script async src=\"\/\/pagead2.googlesyndication.com\/pagead\/js\/adsbygoogle.js\"><\/script>\r\n<!-- oldalhirdet\u00e9s -->\r\n<ins class=\"adsbygoogle\"\r\n     style=\"display:block\"\r\n     data-ad-client=\"ca-pub-7971303320192828\"\r\n     data-ad-slot=\"5518896799\"\r\n     data-ad-format=\"auto\"><\/ins>\r\n<script>\r\n(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});\r\n<\/script><\/div>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Egyik\u00fck, Mende Bal\u00e1zs Guszt\u00e1v, az MTA R\u00e9g\u00e9szeti Int\u00e9zet\u00e9nek archeogenetikai laborj\u00e1t vezeti, aki azzal folytatta a fenti gondolatmenetet, hogy a re\u00e1ltudom\u00e1ny \u00e9s a t\u00f6rt\u00e9nettudom\u00e1ny \u00f6sszeh\u00e1zas\u00edt\u00e1sa egy rendk\u00edv\u00fcl j\u00f3 dolog. Para-Kov\u00e1cs Imrek\u00e9nt tette hozz\u00e1, hogy technol\u00f3giai forradalom ezekben az \u00e9vekben \u00e9ri el az \u0151st\u00f6rt\u00e9net kutat\u00e1s\u00e1t, \u00e9s baromira inspir\u00e1l\u00f3an tud hatni a kutat\u00e1sra, ugyanakkor legal\u00e1bb annyi \u00faj k\u00e9rd\u00e9st vet fel, mint amennyit megv\u00e1laszolni v\u00e9l. Az est m\u00e1sik szt\u00e1rvend\u00e9ge, T\u00fcrk Attila, a P\u00e1zm\u00e1ny P\u00e9ter Katolikus Egyetem tansz\u00e9kvezet\u0151je, az MTA f\u0151munkat\u00e1rsa, a n\u00e9gyesfogat Alf\u00f6ldi R\u00f3bertje, aki tulajdonk\u00e9ppen a Kurucinf\u00f3 kiv\u00e9tel\u00e9vel bej\u00e1rta az eg\u00e9sz magyar m\u00e9di\u00e1t az \u00faj r\u00e9g\u00e9szeti felfedez\u00e9sekkel, azt tette hozz\u00e1, hogy az \u0151st\u00f6rt\u00e9net az\u00e9rt fontos k\u00e9rd\u00e9s, mert nincs megv\u00e1laszolva. V\u00e1lasz\u00e1hoz m\u00e9g azt is hozz\u00e1tette, hogy ez a legforr\u00e1sszeg\u00e9nyebb id\u0151szak a magyar t\u00f6rt\u00e9nelemben. \u00c9rdekes volt megfigyelni azt is, hogy k\u00e9t \u00f6sszeszokott p\u00e1ros v\u00e1laszolgatott, m\u00edg Klima L\u00e1szl\u00f3 \u00e9s Thoroczkay G\u00e1bor f\u0151leg a helyben tanul\u00f3 egyetemist\u00e1knak c\u00edmezte a mondanival\u00f3j\u00e1t, addig a m\u00e1sik p\u00e1ros, a k\u00f6z\u00f6s oroszorsz\u00e1gi \u00fati \u00e9lm\u00e9nyeiket is megoszt\u00f3 Mende Bal\u00e1zs \u00e9s T\u00fcrk Attila ink\u00e1bb egy kicsit kifel\u00e9 besz\u00e9ltek.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2468 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/szekfu_konyvtar-1.jpg\" alt=\"szekfu_konyvtar\" width=\"722\" height=\"312\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">A m\u00e1sodik k\u00e9rd\u00e9sre, hogy tulajdonk\u00e9ppen az \u0151st\u00f6rt\u00e9netnek van-e defin\u00edci\u00f3ja a n\u00e9pre, mindegyik vend\u00e9g a saj\u00e1t tudom\u00e1nyter\u00fclet\u00e9nek a korl\u00e1taival felelt. Klima L\u00e1szl\u00f3 felid\u00e9zte, hogy Sz\u0171cs Jen\u0151 megfogalmaz\u00e1sa \u00e9rtelm\u00e9ben egy n\u00e9pet a k\u00f6z\u00f6s nyelv, a k\u00f6z\u00f6s etnikai tudat \u00e9s a k\u00f6z\u00f6s hagyom\u00e1ny h\u00e1rmasa \u00edrja k\u00f6r\u00fcl. A nyelv\u00e9szet ehhez annyit tud hozz\u00e1tenni, hogy k\u00f6r\u00fclbel\u00fcl 2500 \u00e9ve l\u00e9tezik az a k\u00f6z\u00f6s nyelv, amin besz\u00e9l\u00fcnk. Thoroczkay G\u00e1bor enn\u00e9l j\u00f3val k\u00f6zelebbi id\u0151pontot ad meg, a 830-as \u00e9vek jelentik a legels\u0151 id\u0151szakot a t\u00f6rt\u00e9nettudom\u00e1ny sz\u00e1m\u00e1ra, amelyt\u0151l kezdve besz\u00e9lhet\u00fcnk magyar n\u00e9pr\u0151l. A lehet\u0151s\u00e9gek viszont korl\u00e1tozottak, mert az 1970-es \u00e9vek \u00f3ta, amikor megnyitott\u00e1k a marokk\u00f3i kir\u00e1lyi k\u00f6nyvt\u00e1rat, \u00e9s abb\u00f3l el\u0151ker\u00fclt a hisp\u00e1niai magyar hadj\u00e1ratr\u00f3l sz\u00f3l\u00f3 forr\u00e1s, benne egy vez\u00e9rn\u00e9vsorral, nem ker\u00fclt el\u0151 \u00faj forr\u00e1sadat. Fontos, hogy a r\u00e9gi forr\u00e1sokat viszont \u00fajra kell olvasni, erre kiv\u00e1l\u00f3 p\u00e9lda <a href=\"https:\/\/ppke.academia.edu\/D%C3%A1nielB%C3%A1csatyai\">B\u00e1csatyai D\u00e1nielnek<\/a> a Mor\u00e1via buk\u00e1s\u00e1nak d\u00e1tum\u00e1val kapcsolatos kutat\u00e1sai, amely a kor\u00e1bban k\u0151be v\u00e9sett 902-es \u00e9vett megingatt\u00e1k.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">T\u00fcrk Attila azonnal kontr\u00e1zott a r\u00e9g\u00e9szet nev\u00e9ben, amelynek az a legnagyobb baja, hogy irdatlan mennyis\u00e9g\u0171 anyag ker\u00fclt el\u0151, \u00e9s ezeket m\u00e9g nem mind ismerj\u00fck. Tud\u00f3sk\u00e9nt szeml\u00e9lve biztos lehet benne, hogy a most meg\u00edrt cikkeket az elk\u00f6vetkezend\u0151 \u00f6tven \u00e9v \u00e9rv\u00e9nytelenn\u00e9 fogja tenni, hiszen akkora adatb\u00e1zis-robban\u00e1s zajlik jelenleg is, amely \u00e1t\u00edrhatja az \u0151st\u00f6rt\u00e9nethez kapcsol\u00f3d\u00f3 r\u00e9g\u00e9szeti eml\u00e9kanyagr\u00f3l alkotott k\u00e9p\u00fcnket. Az a r\u00e9gi met\u00f3dus, hogy Kelet-Eur\u00f3p\u00e1b\u00f3l egy-egy t\u00e1rgyat egy-egy lel\u0151helyr\u0151l kiragadva pr\u00f3b\u00e1ltak meg v\u00e1ndorl\u00e1si \u00fatvonalakat fel\u00e1ll\u00edtani, ma m\u00e1r nem m\u0171k\u00f6dik. S\u0151t, tette hozz\u00e1, Kelet-Eur\u00f3p\u00e1ban is elindultak a mikroregion\u00e1lis kutat\u00e1sok, amely egy-egy kisebb t\u00e9rs\u00e9get vizsg\u00e1lnak a lehet\u0151 legsz\u00e9lesebb spektrumban, ezekb\u0151l a mikror\u00e9gi\u00f3kb\u00f3l viszont nagyon is sok van. A hetvenes-nyolcvanas \u00e9vek divatja, a \u201evegyes \u00e9rvel\u00e9s\u201d, amely nyelv\u00e9szetb\u0151l r\u00e9g\u00e9szetet, r\u00e9g\u00e9szetb\u0151l t\u00f6rt\u00e9nelmet pr\u00f3b\u00e1lt fel\u00e1ll\u00edtani, nyelvi nyomok alapj\u00e1n keresve p\u00e9ld\u00e1ul a r\u00e9g\u00e9szeti eml\u00e9keket, ma m\u00e1r nem m\u0171k\u00f6dik.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2457 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/ujhonfoglalasterkep.jpg\" alt=\"ujhonfoglalasterkep\" width=\"760\" height=\"537\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mende Bal\u00e1zs a \u2019mi a magyar?\u2019 k\u00e9rd\u00e9st egy rendk\u00edv\u00fcl alaposan r\u00e9tegzett probl\u00e9m\u00e1nak l\u00e1tja, mert b\u00e1rmilyen konzekvenci\u00e1t is vonunk le az archeogenetikai eredm\u00e9nyekb\u0151l, az nem szabadul el a keretekt\u0151l. P\u00e9ldak\u00e9nt elmondta, hogy ha a teremben \u00fcl\u0151kt\u0151l genetikai mint\u00e1kat venn\u00e9nk, \u00e9s \u00f6sszehasonl\u00edtan\u00e1nk a honfoglal\u00f3kt\u00f3l nyert genetikai mint\u00e1kkal, akkor az ebb\u0151l l\u00e9trej\u00f6v\u0151 statisztik\u00e1k sz\u00fcks\u00e9gk\u00e9ppen prekoncepci\u00f3val b\u00edrnak. A magyar k\u00f6zgondolkod\u00e1s viszont elv\u00e1rja azt a v\u00e1laszt, hogy a magyars\u00e1g genetikailag biztosan egy egyedi entit\u00e1s. Ez a mai betegs\u00e9gekn\u00e9l p\u00e9ld\u00e1ul igaz, elmondhat\u00f3, hogy a mai magyar n\u00e9pess\u00e9g milyen betegs\u00e9gekre fog\u00e9konyabb, mit egy tetsz\u0151legesen kiv\u00e1lasztott m\u00e1sik popul\u00e1ci\u00f3, de ez a t\u00f6rt\u00e9neti \u00e9rtelemben vett magyars\u00e1g eset\u00e9ben nem bizonyos. T\u00fcrk Attila k\u00f6zbevet\u0151leg jegyezte meg, hogy a r\u00e9g\u00e9szeti leletek eset\u00e9n sem tudjuk, hogy az adott lelet magyar-e. Csak annyit \u00e1llap\u00edthatunk meg, hogy r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9rtelemben a K\u00e1rp\u00e1t-medenc\u00e9ben tal\u00e1lhat\u00f3 honfoglal\u00e1skori leletanyag gy\u00f6kereit tal\u00e1lj\u00e1k meg. Fontos tudni, hogy az azonoss\u00e1gtudatot nem a nyelv hat\u00e1rozta meg. A rossz el\u0151jelek ellen\u00e9re a r\u00e9g\u00e9sz hozz\u00e1tette, hogy a most \u00fajabban el\u0151ker\u00fclt adatok r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9s archeogenetikai adatok szerencs\u00e9s egys\u00e9gben vannak. Ugyanakkor azt is kihangs\u00falyozta, hogy a r\u00e9g\u00e9szeti lel\u0151helyek nem prekoncepci\u00f3 alapj\u00e1n lettek kiv\u00e1lasztva: nem az\u00e9rt ker\u00fclnek el\u0151 az Ur\u00e1l vid\u00e9k\u00e9r\u0151l r\u00e9g\u00e9szeti leletek, mert a nyelv\u00fcnk az ur\u00e1li nyelvcsal\u00e1dba tartozik. Egyszer\u0171en onnan ker\u00fcltek el\u0151 a legjobb r\u00e9g\u00e9szeti p\u00e1rhuzamok. Ha valaki m\u00e1shol tal\u00e1l hasonl\u00f3akat, akkor azt is \u00e9rdemes kutatni, ha t\u00f6rt\u00e9netesen a Sz\u00edriusz egyik bolyg\u00f3j\u00e1r\u00f3l ker\u00fclne el\u0151 egy honfoglal\u00e1skori leletekkel \u00f6sszevethet\u0151 tarsolylemez, akkor a P\u00e1zm\u00e1ny P\u00e9ter Tudom\u00e1nyegyetem a Sz\u00edriusz bolyg\u00f3j\u00e1ra k\u00fclden\u00e9 a kutat\u00f3it. Egyel\u0151re j\u00f3l keltezhet\u0151 830 el\u0151tti leletanyag nem \u00e1ll a rendelkez\u00e9s\u00fcnkre, de j\u00f3 h\u00edr, hogy a r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9s a nyelvi adatok mellett az archeogenetikai adatok is az Ur\u00e1l fel\u00e9 mutatnak.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2458 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/mta_archgen_lab.jpg\" alt=\"mta_archgen_lab\" width=\"664\" height=\"886\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Lados Tam\u00e1s k\u00f6vetkez\u0151 k\u00e9rd\u00e9se a kutat\u00f3khoz a jelen korunkig megsz\u00fcletett elm\u00e9letekre vonatkozott, \u00e1m a v\u00e1laszok az \u00f6sszefoglal\u00e1sok helyett ink\u00e1bb a probl\u00e9m\u00e1kra utaltak. Klima L\u00e1szl\u00f3 elmondta, hogy a 18. sz\u00e1zad \u00f3ta vannak tudom\u00e1nyos \u00e9rtelemben vett vizsg\u00e1l\u00f3d\u00e1sok arr\u00f3l, hogy merre lehetett az \u0151shaza, a 19. sz\u00e1zad m\u00e1sodik fel\u00e9ben pedig a nyelv\u00e9szek azt a v\u00e1laszt adt\u00e1k az \u0151shaza k\u00e9rd\u00e9s\u00e9re, hogy az nyilv\u00e1n Szib\u00e9ri\u00e1ban volt, ha ott \u00e9lnek a legk\u00f6zelebbi rokonaink. K\u00e9s\u0151bb persze ez alaposan megv\u00e1ltozott, de az ekkor bevezetett fogalmakkal, mint p\u00e9ld\u00e1ul Magna Hung\u00e1ri\u00e1val, az\u00f3ta is gyakran tal\u00e1lkozhatunk. Jelen \u00e1ll\u00e1s szerint a d\u00e9l-ur\u00e1li vid\u00e9k l\u00e1tszik a befut\u00f3nak.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">A t\u00f6rt\u00e9n\u00e9szek is sz\u00e1mos v\u00e9lem\u00e9nyt fogalmaztak meg, annak ellen\u00e9re, hogy a forr\u00e1sok meglehet\u0151sen sz\u0171k\u00f6sen \u00e1llnak rendelkez\u00e9s\u00fcnkre, vette \u00e1t a sz\u00f3t Thoroczkay G\u00e1bor. Az egyik fontos probl\u00e9ma, hogy meg kellene hat\u00e1rozni, pontosan mikor ker\u00fclt a magyar nyelvbe az a d\u00f6bbenetes mennyis\u00e9g\u0171 t\u00f6r\u00f6k j\u00f6vev\u00e9nysz\u00f3, amely ma meghat\u00e1roz\u00f3 szelet\u00e9t k\u00e9pezi nyelv\u00fcnknek. Erre t\u00f6bb \u00f6tlet is sz\u00fcletett m\u00e1r, p\u00e9ld\u00e1ul R\u00f3na-Tas Andr\u00e1s r\u00e9v\u00e9n, de vannak \u00fajabb elk\u00e9pzel\u00e9sek is. Ugyanez a helyzet a szl\u00e1v j\u00f6vev\u00e9nyszavakkal is, amelynek kapcs\u00e1n most az az uralkod\u00f3 \u00e1ll\u00e1spont, hogy a bolg\u00e1rok k\u00f6zvet\u00edt\u00e9s\u00e9vel j\u00f6hettek, \u00e1m a t\u00f6rt\u00e9neti \u00e9s a r\u00e9g\u00e9szeti kutat\u00e1s pont ezekben az \u00e9vekben t\u00e1volodott el alaposan ett\u0151l az \u00f6tlett\u0151l.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mende Bal\u00e1zs ehhez kapcsol\u00f3dva fejtette ki azt a n\u00e9zet\u00e9t, hogy tulajdonk\u00e9ppen a jelenl\u00e9v\u0151k egym\u00e1st tromfolhatn\u00e1k az elm\u00e9leteikkel, amely k\u00fcl\u00f6n\u00f6s sz\u00ednt adna az est\u00e9nek, csak \u00e9ppen a megold\u00e1shoz nem vinne k\u00f6zelebb. Felid\u00e9zte, hogy kor\u00e1bban a testi jellegek tipiz\u00e1l\u00e1sa \u00e9s lokaliz\u00e1l\u00e1sa alapj\u00e1n \u00e1ll\u00edtottak fel csoportokat. Ez matematikai statisztikai m\u00f3dszerekre \u00e9p\u00fclt, de tulajdonk\u00e9ppen az archeogenetika e tekintetben nem k\u00fcl\u00f6nb\u00f6zik ett\u0151l a m\u00f3dszert\u0151l. Egy csontv\u00e1z azonban nem besz\u00e9l. Az megtudhat\u00f3, hogy hol \u00e9lt, mit evett, milyenek a legfontosabb testi jegyei, de mindez nem helyettes\u00edthet semmilyen r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9s t\u00f6rt\u00e9neti prekoncepci\u00f3t. Ez alatt azt kell \u00e9rteni, hogy \u00e9rtelemszer\u0171en a vizsg\u00e1lt anyag kiv\u00e1laszt\u00e1sakor m\u00e1r eleve r\u00e9g\u00e9szeti m\u00f3dszerekkel d\u00f6nt\u00f6tt\u00e9k el, hogy ki min\u0151s\u00fcl honfoglal\u00f3nak, \u00e9s ki nem. Arra azonban figyelmeztetett, hogy a tudom\u00e1ny \u00f6n\u00e1ll\u00f3 \u00e9letre kelhet, viszont puszt\u00e1n az, hogy m\u00e1st mond, mint az eddigiek, m\u00e9g nem teszi felt\u00e9tlen\u00fcl \u00e9rt\u00e9kesebb\u00e9, vagy tudom\u00e1nyosan helyt\u00e1ll\u00f3bb\u00e1 a le\u00edrtakat.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2461 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/mende_balazs.jpg\" alt=\"mende_balazs\" width=\"512\" height=\"288\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">T\u00fcrk Attila azzal vett \u00e1t a sz\u00f3t, hogy manaps\u00e1g nem szabad megijedn\u00fcnk att\u00f3l, hogy nem tudunk valamit. Amikor 2013-ban megalakult a Magyar \u0150st\u00f6rt\u00e9neti T\u00e9macsoport, ezt pedig egy sz\u00e9les nyilv\u00e1noss\u00e1got kap\u00f3 konferencia el\u0151zte meg, a sajt\u00f3ban az ker\u00fcl a f\u0151c\u00edmekbe, hogy \u201e<a href=\"http:\/\/index.hu\/tudomany\/2013\/04\/19\/mik_vogymuk_ostorteneti_konferencia_az_mta-n\/\">M\u00e1r Lev\u00e9di\u00e1ban sem lehet biztos a magyar<\/a>\u201d. P\u00e9ldak\u00e9nt megeml\u00edtette, hogy egy k\u00eds\u00e9rleti tank\u00f6nyv ezt \u00fagy interpret\u00e1lta, hogy a finnugor elm\u00e9letet, a t\u00f6r\u00f6k eredetet \u00e9s m\u00e1s alternat\u00edv n\u00e9zeteket egy-egy id\u00e9zettel mutatott be, holott az elm\u00e9letek k\u00f6z\u00f6tti val\u00f3sz\u00edn\u0171s\u00e9g nem ekvivalens. Klima L\u00e1szl\u00f3 m\u00e9g ehhez a gondolathoz annyit f\u0171z\u00f6tt, hogy a tudom\u00e1ny egy k\u00e9rd\u00e9sr\u0151l t\u00f6bb v\u00e9lem\u00e9nnyel b\u00edr, m\u00edg a t\u00e1rsadalom egyet v\u00e1r el.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">A honfoglal\u00f3 magyarok vall\u00e1s\u00e1t \u00e9s nyelv\u00e9t illett a k\u00f6vetkez\u0151 k\u00e9rd\u00e9s. Ut\u00f3bbir\u00f3l Klima L\u00e1szl\u00f3 r\u00f6viden \u00e9s t\u00f6m\u00f6ren annyit mondott, hogy magyar nyelv az \u00e1llamalap\u00edt\u00e1st\u00f3l kezdve van, v\u00e9lhet\u0151en arra utalva, hogy el\u0151tte \u0151smagyar nyelvr\u0151l besz\u00e9lhet\u00fcnk. Thoroczkay G\u00e1bor a t\u00f6rt\u00e9n\u00e9szek \u00e9s a r\u00e9g\u00e9szek szoros egy\u00fcttm\u0171k\u00f6d\u00e9s\u00e9re utalva kifejtette, hogy ezekben a k\u00e9rd\u00e9sekben el\u0151bbiek az ut\u00f3bbiak eredm\u00e9nyeit haszn\u00e1lt\u00e1k fel. P\u00e9ldak\u00e9nt a nagyfejedelmi k\u00f6zpont, vagy a leteleped\u00e9s k\u00e9rd\u00e9s\u00e9t hozta fel. Felid\u00e9zte H\u00f3man B\u00e1lintnak, a m\u00e1sodik vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa ut\u00e1n politikai okokb\u00f3l hiteltelen\u00edtett t\u00f6rt\u00e9n\u00e9sznek azt az elk\u00e9pzel\u00e9s\u00e9t, hogy a keleti egyh\u00e1zmegy\u00e9k (Bihar, Csan\u00e1d, Erd\u00e9ly), tulajdonk\u00e9ppen egykori territ\u00f3riumokat fedhettek le.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mende Bal\u00e1zs erre a k\u00e9rd\u00e9sre \u00fagy felelt, hogy folytatta az el\u0151z\u0151 gondolatmenet\u00e9t a prekoncepci\u00f3kr\u00f3l \u00e9s a keretekr\u0151l. Egy n\u00e9pet a biol\u00f3giai adatok tudnak a legjobban jellemezni, \u00fagy mint az, hogy milyen magasak, vagy alacsonyak, milyen g\u00e9neket hordoznak, \u00e9s \u00edgy tov\u00e1bb. De az az adatb\u00e1zis, amelyre ezek a meghat\u00e1roz\u00e1sok \u00e9p\u00fclnek, \u00fagy kezd\u0151dik, hogy a s\u00edrok k\u00f6z\u00fcl kiv\u00e1lasztjuk a honfoglal\u00f3 s\u00edrokat, amely folyamat viszont m\u00e1r egy r\u00e9g\u00e9szeti prekoncepci\u00f3. A legambici\u00f3zusabb ebben a tekintetben \u00c9ry Kinga volt, aki 1996-ra igyekezett karakteriz\u00e1lni a honfoglal\u00f3kat, hogy az \u00fcnnepi \u00e9vben pontosabb k\u00e9p\u00fcnk legyen eleinkr\u0151l. Antropol\u00f3giai alapon meg\u00e1llap\u00edtotta, hogy rendk\u00edv\u00fcl kev\u00e9s a keleties von\u00e1s (ez egy\u00e9bk\u00e9nt az avarokra is igaz, tette hozz\u00e1 Mende Bal\u00e1zs). Csakhogy a munk\u00e1j\u00e1t sok t\u00e1mad\u00e1s \u00e9rte, p\u00e9ld\u00e1ul az az alf\u00f6ldi lel\u0151helyek t\u00fals\u00falya miatt, r\u00e1ad\u00e1sul felvetett\u00e9k, hogy p\u00e9ld\u00e1ul Baranya megy\u00e9b\u0151l egyetlen honfoglal\u00f3t sem hozott. T\u00fcrk Atill\u00e1val kiss\u00e9 cinkosan \u00f6sszekacsintva meg\u00e1llap\u00edtotta, hogy tudhat\u00f3, hogy Barany\u00e1b\u00f3l neh\u00e9z lenne b\u00e1rmilyen honfoglal\u00f3 s\u00edrt is felmutatni. Azt azonban k\u00e9tszer is al\u00e1h\u00fazta a mondand\u00f3j\u00e1ban, hogy ezzel biol\u00f3giai csoportoknak szoci\u00e1lis csoportoknak akarta megfeleltetni, \u00e9s ez nem biztos, hogy relev\u00e1ns eredm\u00e9nyeket hozott.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az archeogenetika azonban t\u00f6bb adatot hozott fel, a honfoglal\u00e1skort \u00e9s a tizedik sz\u00e1zadot illet\u0151en. M\u00edg az antropol\u00f3gia azt mondja, hogy a n\u00e9pess\u00e9g k\u00f6z\u00e9pmagas de f\u00f6ldrajzilag elt\u00e9r\u0151 jellegzetess\u00e9get mutat, addig a genetika haplot\u00edpusokat vizsg\u00e1lt. Kiemelte, hogy eleddig a magyar kutat\u00e1s az anyai \u00e1gi genetikai kutat\u00e1sokra koncentr\u00e1lt. Ezek egy heterog\u00e9n t\u00e1rsas\u00e1got mutattak, de ez nem jelenti azt, hogy a f\u00e9rfi lesz\u00e1rmaz\u00e1si vonal a k\u00e9s\u0151bbiekben egy homog\u00e9n n\u00e9pess\u00e9gre utalna. A v\u00e1rakoz\u00e1s az, hogy ezek legfeljebb egy 1\/4 &#8211; 1\/3 k\u00f6r\u00fcli \u00e1zsiai genetikai vonalat fognak mutatni, de az \u00e1zsiai sz\u00f3 itt legfeljebb k\u00f6z\u00e9p-\u00e1zsiait, \u00e9s recens n\u00e9pess\u00e9get jelent. Arra is figyelmeztet, hogy az archeogenetika egy kialakul\u00f3ban l\u00e9v\u0151 tudom\u00e1nyter\u00fclet, amely v\u00e9kony j\u00e9gen j\u00e1r, \u00e9s mindenkit \u00f3v az eredm\u00e9nyeinek az azonnali interpret\u00e1l\u00e1s\u00e1t\u00f3l.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2462 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/turkattila.jpg\" alt=\"turkattila\" width=\"1920\" height=\"1080\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">T\u00fcrk Attila az \u00faj eredm\u00e9nyek k\u00f6z\u00f6tt, a koll\u00e9g\u00e1j\u00e1ra visszautalva, a sz\u00e1z mint\u00e1b\u00f3l k\u00f6z\u00f6lt tanulm\u00e1nyt emeli ki. P\u00e1rhuzamk\u00e9nt eml\u00edti meg, hogy a langob\u00e1rdok kapcs\u00e1n l\u00e9tezik egy nemzetk\u00f6zi projekt, amely azt vizsg\u00e1lja, hogy mik\u00e9nt v\u00e1ltozott a n\u00e9pess\u00e9g a v\u00e1ndorl\u00e1suk sor\u00e1n, bele\u00e9rtve ebbe a r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9s a genetikai eml\u00e9keket is. Nem kiz\u00e1rt, hogy hozz\u00e1juk hasonl\u00f3an a magyarokn\u00e1l is lehetett egy fegyveres elit, amelyik mindig tov\u00e1bb \u00e1llt, mik\u00f6zben az \u00fajabb \u00e9s \u00fajabb helyi n\u00e9pess\u00e9ggel keveredett. Kifejezte rem\u00e9ny\u00e9t, hogy az ezredfordul\u00f3t megel\u0151z\u0151en kialakul\u00f3 nomadizmus vita egyszer v\u00e9get \u00e9rhet, hiszen a nom\u00e1dok f\u0151leg h\u00fast, a f\u00f6ldm\u0171vel\u0151k f\u0151leg n\u00f6v\u00e9nyi eredet\u0171 t\u00e1pl\u00e1l\u00e9kot fogyasztottak, amelyeket ki lehet mutatni. Az \u00faj eredm\u00e9nyek arra utalnak, hogy a honfoglal\u00e1s nem egyetlen \u00e9v esem\u00e9nye lehetett, hanem m\u00e1r a 890-es \u00e9vek el\u0151tt megjelenhettek a magyars\u00e1g r\u00e9g\u00e9szeti eml\u00e9kei a K\u00e1rp\u00e1t-medenc\u00e9ben. Az ukrajnai koll\u00e9g\u00e1k vicces k\u00e9rd\u00e9s\u00e9t is megeml\u00edtette, hogy ti. \u201eA magyarok ennyire szerettek hegyet m\u00e1szni?\u201d. Ezzel arra utaltak, hogy t\u00edzb\u0151l kilenc n\u00e9p, amely a K\u00e1rp\u00e1t-medenc\u00e9be v\u00e1ndorolt, az Al-Duna fel\u0151l \u00e9rkezett, \u00e9s nem a K\u00e1rp\u00e1tok h\u00e1g\u00f3in kereszt\u00fcl. Nem csoda, hogy az erd\u00e9lyi h\u00e1g\u00f3kn\u00e1l nincsen honfoglal\u00f3 lelet.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2459 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/klimalaszlo.jpg\" alt=\"klimalaszlo\" width=\"500\" height=\"500\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00daj eredm\u00e9nyek tettek k\u00e9rd\u0151jelet a nagycsal\u00e1dos temet\u0151k probl\u00e9mak\u00f6r\u00e9re is, mondta Klima L\u00e1szl\u00f3. A genetikai vizsg\u00e1latok ugyanis kimutatt\u00e1k, hogy a nagycsal\u00e1dosnak v\u00e9lt temet\u0151k csontv\u00e1zai k\u00f6z\u00f6tt nincs rokoni kapcsolat. Ez k\u00e9t dologra figyelmeztet, egyfel\u0151l, hogy a temet\u0151kh\u00f6z tartoz\u00f3 k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gek r\u00f6vid ideig \u00e9ltek egy\u00fctt, m\u00e1sfel\u0151l hogy a t\u00f6rzsek nem felt\u00e9tlen\u00fcl v\u00e9rs\u00e9gi szerveztek. Mende Bal\u00e1zs a hartai temet\u0151t mondta p\u00e9ldak\u00e9nt, amely egy olyan kutat\u00e1si projekt r\u00e9sze volt, amely arr\u00f3l sz\u00f3lt, hogy ne innen-onnan vett mint\u00e1kat elemezzenek ki, hanem egy teljesen felt\u00e1rt (teh\u00e1t nem r\u00e9szleges) temet\u0151 szint\u00e9n teljesk\u00f6r\u0171en vizsg\u00e1ljanak meg. Kider\u00fclt, hogy az eltemetett n\u0151k nem voltak rokonok, a kisgyermekeknek pedig az anyjuk nem nyugodott a temet\u0151ben, ellenben egy Szeged k\u00f6zeli m\u00e1sik temet\u0151ben ott volt az egyik gyermeknek a rokona. Ez csak mai fejjel sz\u00e1m\u00edt n\u00f3vumnak, ugyanis legfeljebb egy elz\u00e1rt falu temet\u0151je mutatna olyan genetikai mint\u00e1zatot, hogy az elhunytak rokonai egym\u00e1snak. Ennek az az oka, hogy egy temet\u0151 szoci\u00e1lis, \u00e9s nem v\u00e9rs\u00e9gi strukt\u00fara.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Azonban a genetika sz\u00e1mos k\u00e9rd\u00e9st vethet fel, amelyre Balaton\u00fajlakot hozta fel p\u00e9ldak\u00e9nt. Ott k\u00e9t csontv\u00e1z mellett tal\u00e1ltak azonos jelleg\u0171 leletanyagot, \u00e9s az archeogenetikus ilyenkor felteheti azt a k\u00e9rd\u00e9st, hogy rokonok voltak-e, majd ezt megvizsg\u00e1lhatja. Azonban ezt a probl\u00e9m\u00e1t etnogenezis szintj\u00e9re felnagy\u00edtva a k\u00e9rd\u00e9sek sz\u00e1ma is exponenci\u00e1lisan n\u00f6vekezni fog. Klima L\u00e1szl\u00f3 a sz\u00f3t visszav\u00e9ve rem\u00e9ny\u00e9t fejezte ki, hogy az \u0151st\u00f6rt\u00e9net a genetika \u00e1ltal depolitiz\u00e1lhat\u00f3 lehet, hiszen azokban az emberi k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gekben is j\u00f3l meghat\u00e1rozhat\u00f3 p\u00e9ld\u00e1kat tal\u00e1lhatunk a s\u00edrokb\u00f3l el\u0151ker\u00fclt genetikai jelens\u00e9gekre, amelyekben most \u00e9l\u00fcnk. Mende Bal\u00e1zs figyelmeztetett, hogy a K\u00e1rp\u00e1t-medence n\u00e9pess\u00e9ge kihagyhatatlan az etnogenezis tekintet\u00e9ben, \u00edgy a vizsg\u00e1lat nem korl\u00e1toz\u00f3dhat arra, hogy csak a honfoglal\u00f3kat vizsg\u00e1ljuk. Az itt \u00e9l\u0151 n\u00e9pess\u00e9g jelen ismereteink szerint hasonl\u00f3 lehetett, mint a honfoglal\u00f3, de ez nem jelent kett\u0151s honfoglal\u00e1st, sem pedig k\u00f6zeli v\u00e9rs\u00e9gi viszonyt. A genetikai hasonl\u00f3s\u00e1gr\u00f3l a korabeli emberek nagy es\u00e9llyel nem is tudtak. A k\u00e1rp\u00e1t-medencei \u0151shonos n\u0151i \u00e1g minden egyes honfoglal\u00f3val \u00fajabb gener\u00e1ci\u00f3t hozott l\u00e9tre, majd az azt k\u00f6vet\u0151 egy m\u00e1sik honfoglal\u00f3val, \u00e9s \u00edgy tov\u00e1bb. Ez azonban nem jelent t\u00edzezer \u00e9ves magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9netet.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2463 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/harta.jpg\" alt=\"harta\" width=\"600\" height=\"420\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Lados Tam\u00e1s k\u00e9rd\u00e9s\u00e9re, hogy milyen \u00faj eredm\u00e9nyek sz\u00fclettek az ut\u00f3bbi id\u0151ben, T\u00fcrk Attila vette \u00e1t a sz\u00f3t, \u00e9s l\u00e9nyeg\u00e9ben egyed\u00fcl kit\u00f6lt\u00f6tte az erre vonatkoz\u00f3 id\u0151keretet. Az egyik a P\u00e1zm\u00e1ny P\u00e9ter Katolikus Egyetemen l\u00e9trehozott \u00f6n\u00e1ll\u00f3 tansz\u00e9k, amely biztos\u00edtja a tudom\u00e1nyos ut\u00e1np\u00f3tl\u00e1st. A m\u00e1sik a Cseljabinszk k\u00f6zel\u00e9ben 2010-ben ki\u00e1sott Uelgi lel\u0151hely, amely elk\u00e9peszt\u0151en k\u00f6zeli magyarorsz\u00e1gi p\u00e1rhuzamokkal b\u00edr\u00f3 leletanyagot produk\u00e1lt. A magyar kutat\u00e1s \u00f3ri\u00e1si szerencs\u00e9je, hangs\u00falyozta T\u00fcrk Attila, hogy a felt\u00e1r\u00f3 j\u00e1rt Magyarorsz\u00e1gon kor\u00e1bban, k\u00fcl\u00f6nben a rakt\u00e1rban v\u00e9gezte volna a leletanyag. Ma m\u00e1r n\u00e9gy-\u00f6t helysz\u00ednen folyik olyan \u00e1sat\u00e1s, amelyben \u201emagyargyan\u00fas\u201d leletanyag tal\u00e1lhat\u00f3. Fontos kutat\u00e1stechnikai k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9g, hogy a kor\u00e1bbi \u201emazsol\u00e1z\u00e1s\u201d helyett ma m\u00e1r adatb\u00e1zisokkal dolgoznak a kutat\u00f3k. Emellett 200 csontmint\u00e1t gy\u0171jt\u00f6ttek be Kelet-Eur\u00f3p\u00e1b\u00f3l archeogenetikai vizsg\u00e1latok c\u00e9lj\u00e1b\u00f3l.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az \u00faj eredm\u00e9nyek azonban nem v\u00e1ltoztattak az \u0151shaz\u00e1n, hangs\u00falyozta T\u00fcrk Attila. A v\u00e1ndorl\u00e1s \u00fatja ker\u00fclt finomhangol\u00e1sra, valamint az \u00faj \u00fatvonal m\u00f6g\u00f6tt m\u00e1r sokkal tekint\u00e9lyesebb mennyis\u00e9g\u0171 r\u00e9g\u00e9szeti \u00e9rvel\u00e9s tal\u00e1lhat\u00f3. Ezek a kilencedik sz\u00e1zad els\u0151 harmad\u00e1t\u00f3l indulnak. \u00daj eredm\u00e9ny, hogy k\u00f6r\u00fcl\u00f6tt\u00fck van nyoma t\u00f6r\u00f6k nyelv\u0171 n\u00e9peknek, amely a Thoroczkay G\u00e1bor \u00e1ltal jelzett t\u00f6r\u00f6k problematik\u00e1ra is v\u00e1laszt adhat. A Volg\u00e1t\u00f3l a Dnyeper vid\u00e9k\u00e9re men\u0151 v\u00e1ndorl\u00e1st T\u00fcrk Attila egy kaz\u00e1r telep\u00edt\u00e9s eredm\u00e9ny\u00e9nek tartja, hasonl\u00f3an ahhoz, amikor a kaz\u00e1rok a beseny\u0151k egy r\u00e9sz\u00e9t \u00e1tengedt\u00e9k a ter\u00fclet\u00fck\u00f6n, mert t\u00fal er\u0151snek tal\u00e1ltak a t\u00f6rzssz\u00f6vets\u00e9g\u00fcket. Klima L\u00e1szl\u00f3 itt vetette k\u00f6zbe, hogy a magyar kr\u00f3nik\u00e1kban az Etil, vagyis a Volga eml\u00e9ke fennmarad, m\u00e1s foly\u00f3\u00e9 viszont nem. A Don vid\u00e9ke v\u00e9lhet\u0151en nem volt hossz\u00fa tart\u00f3zkod\u00e1si helye a magyaroknak. T\u00fcrk Attila egyet\u00e9rtve hangs\u00falyozta, hogy a kub\u00e1ni \u0151shaza elm\u00e9let az \u00faj eredm\u00e9nyek t\u00fckr\u00e9ben tarthatatlannak t\u0171nik. Sarkel k\u00e9rd\u00e9s\u00e9re is v\u00e1laszt tal\u00e1lhat a tudom\u00e1ny, mert sok\u00e1ig egy elfogadott n\u00e9zet volt, hogy a magyarok ellen \u00e9p\u00edtett\u00e9k. Ma m\u00e1r tudjuk, hogy ez nem igaz. 2009-ben \u00fajra megtal\u00e1lj\u00e1k a ter\u00fcletet, \u00e9s amennyit lehetett, felt\u00e1rtak, kider\u00fclt, hogy teljes eg\u00e9sz\u00e9ben biz\u00e1nciak mesterek \u00e9p\u00edtett\u00e9k, biz\u00e1nci t\u00e9gl\u00e1kat, s\u0151t biz\u00e1nci m\u00e9reteket felhaszn\u00e1lva.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2464 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/ppke_foto.jpg\" alt=\"ppke_foto\" width=\"760\" height=\"506\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az utols\u00f3 k\u00e9rd\u00e9s tulajdonk\u00e9ppen a j\u00f6v\u0151re vonatkozott, hogy mi v\u00e1rhat\u00f3 az \u0151st\u00f6rt\u00e9net ter\u00e9n. Klima L\u00e1szl\u00f3 szerint a t\u00f6r\u00f6k nyelvi hat\u00e1s vizsg\u00e1lata ker\u00fclhet a kutat\u00e1s f\u00f3kuszpontj\u00e1ba, \u00e9s a volgai bolg\u00e1rok szerep\u00e9t hangs\u00falyozta a t\u00f6rt\u00e9netben. Az \u0151 kapcsolataik sz\u00e1mos n\u00e9pre kiterjedtek, ir\u00e1ni n\u00e9pek fel\u00e9 is, amellyel magyar\u00e1zhat\u00f3 lehet a magyar \u00e9s az ir\u00e1ni nyelvek \u00e9rintkez\u00e9se. Thoroczkay G\u00e1bor kiss\u00e9 ironikusan \u00e1llap\u00edtotta meg, hogy az \u0151st\u00f6rt\u00e9net kutat\u00e1s\u00e1nak f\u0151 ir\u00e1nya a felejt\u00e9s lesz. El kell felejteni p\u00e9ld\u00e1ul a Don-kub\u00e1ni \u0151shaz\u00e1t. B\u00edborbansz\u00fcletett Konstantin m\u0171v\u00e9nek a meg\u00edt\u00e9l\u00e9se is ingadozik, volt olyan kutat\u00f3, aki az eg\u00e9szet megb\u00edzhatatlan mes\u00e9nek tartja, \u00e9s volt olyan, aki a hiteless\u00e9ge mellett kardoskodott, az inga pedig manaps\u00e1g az ut\u00f3bbi fel\u00e9 leng vissza. P\u00e9ldak\u00e9nt hozta fel, hogy Pilgrim hamis\u00edt\u00e1saiban van-e relev\u00e1ns, a korabeli K\u00e1rp\u00e1t-medenc\u00e9re vonatkoz\u00f3 inform\u00e1ci\u00f3, amelyet egy MA-szakdolgozat vizsg\u00e1lt meg, \u00e9s arra jutott, hogy nincs. N\u00e9mileg politikusabb megjegyz\u00e9ssel z\u00e1rva azt mondta, hogy m\u00edg \u00f6tvenhat kutat\u00e1s\u00e1ra, amely egy tizenp\u00e1rnapos elvesz\u00edtett forradalom volt, milli\u00e1rdokat k\u00f6ltenek, addig az \u0151st\u00f6rt\u00e9net anyagi gondokkal k\u00fczd.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mende Bal\u00e1zs ezt a gondolatot vette \u00e1t, mely szerint az \u00faj kutat\u00e1sok hat\u00e1ra a csillagos \u00e9g, vagy ink\u00e1bb a csillag\u00e1szati \u00f6sszegek, amelyekbe ker\u00fclnek. A legfontosabb munka az adatb\u00e1zisok szorgalmas \u00e9p\u00edt\u00e9se, \u00e9s reprezentat\u00edvv\u00e1 t\u00e9tele lesz, de ezt nem szabad megtenni an\u00e9lk\u00fcl, hogy ne foglalkozn\u00e1nk a K\u00e1rp\u00e1t-medence honfoglal\u00e1st megel\u0151z\u0151 \u00e9s azt k\u00f6vet\u0151 n\u00e9pess\u00e9g\u00e9vel. A honfoglal\u00e1s kora ugyanis csak egy metszete a n\u00e9pess\u00e9g t\u00f6rt\u00e9net\u00e9nek, az igazi hat\u00e1s\u00e1t csak akkor tudjuk lem\u00e9rni, ha ismerj\u00fck a kilencedik \u00e9s a tizenegyedik sz\u00e1zadi n\u00e9pess\u00e9g genetik\u00e1j\u00e1t is. A j\u00f6v\u0151ben van arra elm\u00e9leti es\u00e9ly, hogy a t\u00f6rt\u00e9neti demogr\u00e1fi\u00e1hoz is hozz\u00e1j\u00e1rulhat az archeogenetika, p\u00e9ld\u00e1ul abban a k\u00e9rd\u00e9sben, hogy mennyien \u00e9ltek a K\u00e1rp\u00e1t-medenc\u00e9ben, amire a viszonylatok szab\u00e1lyszer\u0171s\u00e9g\u00e9b\u0151l lehetne majd k\u00f6vetkeztetni. Azonban mindezt megel\u0151z\u0151en szinte mindent rendben kell rakni, kezdve olyan dolgokkal, hogy egy ter\u00fcletr\u0151l mennyi csontv\u00e1zzal rendelkez\u00fcnk, milyen region\u00e1lis elt\u00e9r\u00e9sek vannak a temetkez\u00e9sekben, vagy hogy a nagy temet\u0151kkel mi a helyzet. P\u00e9ldak\u00e9nt hozta a beseny\u0151ket, akikr\u0151l ar\u00e1nylag sok forr\u00e1st ismer\u00fcnk, m\u00e9gis amikor T\u00fcrk Attil\u00e1val ukrajnai mint\u00e1kat k\u00e9rtek, akkor mind\u00f6ssze \u00f6t darabot tudtak adni nekik az ukr\u00e1n koll\u00e9g\u00e1ik. B\u00e1rmilyen furcs\u00e1n is hangzik, ez azt jelenti, tette hozz\u00e1 T\u00fcrk Attila, hogy jelenleg Ukrajn\u00e1b\u00f3l t\u00f6bb magyar mint\u00e1nk van, mint beseny\u0151, holott a forr\u00e1sok alapj\u00e1n m\u00e1st v\u00e1rna az ember. Fontos hozz\u00e1tenni, hogy az ismert kelet-eur\u00f3pai anyagok nem mutatnak hasonl\u00f3s\u00e1got a honfoglal\u00f3k\u00e9val. A langob\u00e1rd projektre visszautalva elmondja, hogy a magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9net imm\u00e1r nem bel\u00fcgy: az ukr\u00e1n, a mold\u00e1v \u00e9s az orosz koll\u00e9g\u00e1kat ugyan\u00fagy \u00e9rdekli, a magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9net az \u0151 t\u00f6rt\u00e9net\u00fcknek is a r\u00e9sze, ez\u00e9rt \u00e9rdekeltek abban, hogy bevonjuk \u0151ket a vizsg\u00e1latba.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">A z\u00e1r\u00f3 k\u00e9rd\u00e9s a tanulm\u00e1nyokra vonatkozott, azaz akinek minden v\u00e1gya, hogy \u0151st\u00f6rt\u00e9nettel foglalkozzon, milyen tud\u00e1st \u00e9s hol kell mag\u00e1ra szednie, egy\u00e1ltal\u00e1n mi sz\u00fcks\u00e9ges a diszcipl\u00edna gyakorl\u00e1s\u00e1hoz. Thoroczkay G\u00e1bor szerint sokat kell olvasni szakirodalmat, \u00e9s felid\u00e9zte egy r\u00e9gi anekdot\u00e1j\u00e1t Krist\u00f3 Gyul\u00e1r\u00f3l, amely \u00fagy sz\u00f3lt, hogy a professzor \u00e9rdekl\u0151d\u00e9s\u00e9re arr\u00f3l, hogy mit csin\u00e1lt a ny\u00e1ron, azt a v\u00e1laszt adta, hogy az \u0151 k\u00f6nyveit olvasta. Emellett a perzsa, az arab \u00e9s a g\u00f6r\u00f6g nyelvek ismerete lenne j\u00f3, mert ezekben a t\u00f6rt\u00e9nettudom\u00e1ny most hi\u00e1nyt szenved. Mende Bal\u00e1zs n\u00e9mi mal\u00edci\u00e1val azt mondta, hogy legjobb, ha az ember milliomos, mert az \u0151st\u00f6rt\u00e9net kutat\u00e1sa nem k\u00e9t fill\u00e9r. Emellett \u00e9rdemesnek tartja azokat a vizsg\u00e1latokat m\u00f3dszertani p\u00e1rhuzamk\u00e9nt megn\u00e9zni, amelyek az \u0151skorra, vagy \u00e9ppen a langob\u00e1rdokra vonatkoznak, ahol a magyarok\u00e9hoz hasonl\u00f3 migr\u00e1ci\u00f3ra ker\u00fclt sor. T\u00fcrk Attila a honfoglal\u00e1s kor alapos ismeret\u00e9t, valamint az orosz \u00e9s az ukr\u00e1n nyelvet emelte ki, humorosan pedig hozz\u00e1tette, hogy emellett az \u0151 \u00edr\u00e1sait is \u00e9rdemes olvasni.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Az esem\u00e9ny elh\u00faz\u00f3dott, \u00edgy a f\u00e1radt k\u00f6z\u00f6ns\u00e9gb\u0151l csak egyetlen k\u00e9rd\u00e9s hangzott el, amely egy Szegeden frissen napvil\u00e1got l\u00e1tott, Nepar\u00e1czki Endre nev\u00e9hez f\u0171z\u0151d\u0151 <a href=\"http:\/\/doktori.bibl.u-szeged.hu\/3794\/1\/Neparaczki_PhD.pdf\">doktori \u00e9rtekez\u00e9s<\/a> kapcs\u00e1n azt firtatta, hogy az egyes tudom\u00e1ny\u00e1gaknak hol van az illet\u00e9kess\u00e9gi hat\u00e1ra. (Ebben t\u00f6bbek k\u00f6z\u00f6tt olyan gondolatok is olvashat\u00f3ak, hogy a sz\u00e9kelyek hun hagyom\u00e1nya imm\u00e1r genetikailag is igazolt). Mende Bal\u00e1zs id\u00e9zte B\u00e1lint Csan\u00e1dot, aki annak a szigor\u00fa v\u00e9lem\u00e9nynek adott hangot, hogy minden kutat\u00f3nak meg kell maradnia a saj\u00e1t szorosan vett kutat\u00e1si ter\u00fclet\u00e9n. Szerinte azonban ezek a hat\u00e1rok elmos\u00f3dnak, mik\u00f6zben mindenki egyre specializ\u00e1ltabb ter\u00fclettel foglalkozik, az interpret\u00e1ci\u00f3s ig\u00e9ny megmarad. Ez\u00e9rt arra kell t\u00f6rekedni, hogy az interpret\u00e1ci\u00f3 ne legyen \u201ekem\u00e9ny\u201d, hanem lehet\u0151s\u00e9get kell adni a t\u00f6bbi tudom\u00e1ny\u00e1gnak is arra, hogy \u00e9rt\u00e9kelje az eredm\u00e9nyeket. Figyelmeztetett, hogy a statisztikai ki\u00e9rt\u00e9kel\u00e9s sor\u00e1n elveszhetnek azok a prekoncepci\u00f3k, amelyekkel az adott kutat\u00f3 \u00e9lt, ez\u00e9rt \u00f3vatosan kell b\u00e1nni b\u00e1rmilyen k\u00f6vetkeztet\u00e9ssel. Megism\u00e9telte, hogy a mainstream \u00e1ll\u00e1spontt\u00f3l val\u00f3 elt\u00e9r\u00e9s \u00f6nmag\u00e1ban m\u00e9g nem \u00e9rt\u00e9kes.\u00a0 Klima L\u00e1szl\u00f3 azt tan\u00e1csolta a k\u00e9rdez\u0151nek, hogy \u00e9rdemes mindig forr\u00e1skritik\u00e1t alkalmazni, b\u00e1rmilyen sz\u00f6vegr\u0151l legyen sz\u00f3.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-2460 aligncenter\" src=\"https:\/\/ntf.hu\/wp-content\/uploads\/2017\/03\/thoroczkaygabor.jpg\" alt=\"thoroczkaygabor\" width=\"1280\" height=\"720\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Thoroczkay G\u00e1bor azzal z\u00e1rta az est\u00e9t, hogy a kor\u00e1bbi \u0151st\u00f6rt\u00e9neti konferenci\u00e1hoz hasonl\u00f3an j\u00f3 lenne, ha t\u00edz \u00e9vente lenne egy \u00e1tfog\u00f3 esem\u00e9ny, amely lehet\u0151s\u00e9get ad egy-egy \u00f6sszegz\u0151 k\u00f6nyv meg\u00edr\u00e1s\u00e1ra. Az ELTE oktat\u00e1s\u00e1ban is lecser\u00e9lt\u00e9k a kor\u00e1bbi tank\u00f6nyveket az \u00faj, magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9neti sorozatra, hogy a di\u00e1kok is l\u00e9p\u00e9st tarthassanak a korral. Rem\u00e9lj\u00fck, hogy ez az \u00f6tlet nemcsak gondolat marad, a Napi T\u00f6rt\u00e9nelmi Forr\u00e1s pedig ott lesz, hogy besz\u00e1moljon a fejlem\u00e9nyekr\u0151l.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><div class='code-block code-block-1' style='text-align: center; margin: 13px auto;'>\n<script async src=\"\/\/pagead2.googlesyndication.com\/pagead\/js\/adsbygoogle.js\"><\/script>\r\n<!-- oldalhirdet\u00e9s -->\r\n<ins class=\"adsbygoogle\"\r\n     style=\"display:block\"\r\n     data-ad-client=\"ca-pub-7971303320192828\"\r\n     data-ad-slot=\"5518896799\"\r\n     data-ad-format=\"auto\"><\/ins>\r\n<script>\r\n(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});\r\n<\/script><\/div>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Magyar \u0151st\u00f6rt\u00e9neti kerekasztalt tartottak m\u00e1rcius 2-\u00e1n, cs\u00fct\u00f6rt\u00f6k este az ELTE Szekf\u0171 Gyula k\u00f6nyvt\u00e1r\u00e1ban az ELTE BTK H\u00d6K T\u00f6rt\u00e9neti Int\u00e9zeti K\u00e9pviselet\u00e9nek szervez\u00e9s\u00e9ben. A kis terem meg is telt, els\u0151sorban a helyi egyetemi ifj\u00fas\u00e1ggal, \u00e9s n\u00e9h\u00e1ny id\u0151sebb \u00e9rdekl\u0151d\u0151vel, jelezve, hogy az \u0151st\u00f6rt\u00e9net olyasmi, ami m\u00e9g mindig meg tudja mozgatni a leend\u0151 t\u00f6rt\u00e9n\u00e9szek \u00e9s t\u00f6rt\u00e9nelemtan\u00e1rok fant\u00e1zi\u00e1j\u00e1t. A Napi T\u00f6rt\u00e9nelmi Forr\u00e1s elment erre az alkalomra, hogy els\u0151 k\u00e9zb\u0151l \u00e9rtes\u00fclj\u00f6n az \u0151st\u00f6rt\u00e9netet illet\u0151 v\u00e1ltoz\u00e1sokr\u00f3l. \u0150st\u00f6rt\u00e9neti Heti Hetesre ker\u00fclt sor, mert a koncepci\u00f3ja nem sokban k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u00f6tt a nemr\u00e9g megsz\u0171nt m\u0171sort\u00f3l, adott egy h\u00edrbeolvas\u00f3 (itt moder\u00e1tornak h\u00edvj\u00e1k),&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":7,"featured_media":2454,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[289,92,286,287,262,288],"class_list":["post-2452","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-kozepkor","tag-archeogenetika","tag-kozepkor","tag-magyar-ostortenet","tag-nepvandorlaskor","tag-ostortenet","tag-regeszet"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2452","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/7"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2452"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2452\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3159,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2452\/revisions\/3159"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2454"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2452"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2452"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ntf.hu\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2452"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}